Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Тук се пише само от сериозни хора по сериозни теми

by Advertising on Fri Jan 04, 2013 7:55 pm

Advertising
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Fri Jan 04, 2013 7:55 pm

По казуса се намесиха и руснаците, и то - тежката артилерия:

Е.СУРОВ: ... Еще один вопрос нам прислал Юрий Вовк. По сути, он тоже поднял актуальную в наши дни проблему. Правда, он пишет, что вопрос к Дрееву. Ну хорошо. «Буквально неделю назад в хорватском Задаре закончился Опен, где третье-четвертое место разделил двадцатипятилетний болгарин Борислав Иванов с рейтингом 2230. Он набрал «+3» со средним рейтингом соперников 2570. В восьмом туре ему выключили онлайн и забрали ручку, и он легко проиграл белыми тому, у кого 2600. Но в последнем туре он не растерялся и обыграл черными 2622. Гроссмейстеры протестовали, вопили, но словить «за руку» так и не смогли. А вопрос такой: если высокие технологии достигнут таких высот, что словить читера будет крайне сложно, и средства защиты не будут поспевать, собираетесь ли вы продолжать играть в шахматы? Есть ли у вас «запасной аэродром» в жизни?». Вопрос к Дрееву, но я бы и Владимира потом тоже спросил.

А.ДРЕЕВ: На всех турнирах, где мы играем, мы друг друга, в основном, знаем и как-то доверяем друг другу. Шахматисты ведь давно друг друга знают. И совершенно очевидно, что, допустим, такой-то шахматист не может это использовать. Когда, конечно, видишь новые лица, тогда могут быть какие-то сомнения, особенно в вышеописанном случае. Но не надо впадать в крайности. Вполне возможно, что человек заслуженно победил. Тут надо раньше времени выводы не делать. Потому что тут можно заболеть читерской фобией, и это уже будет мерещиться везде. Проблема, тем не менее, есть. Но как с ней бороться – это огромная, большая-большая тема. Я признаю наличие этой проблемы, да. Но она пока еще не стала какой-то всеобъемлющей. Пока что профессионалы об этом хотя и говорят, но на самом деле в душе этого еще не слишком боятся. Пока еще все-таки за какие-то рамки приличия эта проблема не выходит.

Е.СУРОВ: Владимир, вы согласны с этим? Что проблема есть, но пока что профессионалы ее не слишком боятся.

В.МАЛАХОВ: Конечно, про эту проблему мы все знаем. Но лично я с этим пока еще не очень сталкивался, честно скажу. Скажем так, если какой-то слабый шахматист начинает показывать очень хорошие результаты, сразу закрадывается какое-то подозрение. Его начинают проверять на предмет совпадения с главными линиями компьютера. И если становится ясно, что совпадений очень много и очень серьезные подозрения, то, понимаете, за ним через какое-то время начнут ходить буквально по пятам, его чуть ли не полностью обыскивать. И рано или поздно там что-то найдется, я в этом уверен. Ведь главная задача – определить потенциального читера, а уж вывести его на чистую воду – это вопрос чисто технический. Мне кажется, этот вопрос все-таки решаемый. Поэтому не такая уж это серьезная проблема.
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

by Advertising on Fri Jan 04, 2013 7:56 pm

Advertising
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby HeavyMetal on Fri Jan 04, 2013 7:56 pm

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8751

Новата звезда на българския шах и бъдеща първа дъска на олимпиадата вече е привлякла вниманието и на чесбейс. :shock:
HeavyMetal
Топ
 
Posts: 128
Joined: Sun May 16, 2010 7:13 pm

by Advertising on Fri Jan 04, 2013 9:28 pm

Advertising
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Fri Jan 04, 2013 9:28 pm

Много се кефя когато руският мужик се хване за работа и остави за малко бутилките - даже чичко Адолф не можа да му се опре!
Руските сайтове започнаха да гърмят и вихрушката ще отнесе нечия читърска кофа: http://immortalchess.net/forum/showthre ... 66&page=14
За момента предлагат само проктолог (как не се сетих сам за тази суперидея!); да видим до къде ще се развихри богатата сибирска фантазия!

Мавърът свърши своето дело, Мавърът може да си тръгне, Мавърът ще наблюдава с интерес отстрани с бърбън в ръка и хабанска пура в уста.
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby Borislav Ivanov on Sat Jan 05, 2013 12:11 am

Kurtii sho staaaa bate :?: ne go chatkam ruskiq dai na blagoevgradski...chei sa ke go pusna na prevodacho
Borislav Ivanov
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby HeavyMetal on Sun Jan 06, 2013 1:01 am

Та какво показаха анализите (направих подбор на изказвания от един небезизвестен форум):

I have again gone through all nine games with Stockfish on my laptop. Ivanov makes a total of 290 moves (I did not evaluate the opening moves that could be considered to be theory). 256 of these are the first choice of Stockfish. That makes 88%. It would have been higher if he hadn´t started to lose his magic in round 8 after the 15 first moves. In the last 19 moves he commits several mistakes, small and big. It is reported that the internet relay of the games went down during this round.

So how good is 88%? I took nine top games of nine world champions to compare with. Here is a summary of the results.

Lasker - Capablanca, St Petersburg 1914, 1-0. Lasker reaches 81%.
Nimzowitsch - Capablanca, St Petersburg 1914, 0-1. Capa reaches a record 84%.
Botvinnik - Keres, Moscow 1953, 1-0. Botvinnik makes 79%.
Fischer - Spassky, Reykjavik 1972, game 6, 1-0. Fischer makes 61%. Considered to be Fischers best effort in the match by many including Spassky - who applauded Fischer on stage after the game.
Karpov - Kasparov, Wch match 1993, game 17, 1-0. Karpov reaches 64%.
Karpov - Kasparov, Linares 1993, 0-1. Kasparov makes 76%.
Topalov - Anand, Wch match 2010, final game, 0-1. Anand makes 76%.
Carlsen - Anand, Master final 2012, 1-0. Carlsen makes 57% in this brilliant game.
Kramnik - McShane, London CC 2012, 1-0. Kramnik makes 68%.

A total of 249 moves when the known opening moves are subtracted. 181 are first choice moves for Stockfish. That makes 73%.

Ivanov is not playing world champion chess. He plays 15% better.




Yeah, I went over 5 of the games, with houdini 2.0 on my laptop. games 1, 2, 3, 5 and 6
in 1, 3 and 6, there are only a few moves(maybe like 5 per game, starting from move 8 or 10) that are not the top line in my houdini, but instead they are the 2nd or 3rd choice, always within 0.10 of the top evaluation..
In game 2 which he lost, he also follows houdini for big parts of the game.

Combining all factors, I no longer have a reasonable doubt about this.
(Off course you can doubt everything, and it could be the most extreme case of 'luck' this planet has ever seen. That is possible)


And game 5 was off course 100% the top line starting from move 7.
Carlsen in topform would have had no chance to win against that. (a draw possibly, Carlsen is pretty good)
HeavyMetal
Топ
 
Posts: 128
Joined: Sun May 16, 2010 7:13 pm

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby Borislav Ivanov on Sun Jan 06, 2013 5:08 pm

Abe neshtastnik zemi da si gi nachukash tia analizi.Az si gi analiziram sled seka partiq tova koeto pishesh e porednata fantastika kakto tova che sum programist che sum na 26 i che sum ulichavan v izmma v Surbiq i Bulgaria.Absoliutno vseki s koeficient na nteligentnost nad 70 moje sam da si gi analizira i da vidi che lujesh kato ciganin
Borislav Ivanov
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Sun Jan 06, 2013 10:09 pm

Borislav Ivanov wrote:Abe neshtastnik zemi da si gi nachukash tia analizi.Az si gi analiziram sled seka partiq tova koeto pishesh e porednata fantastika kakto tova che sum programist che sum na 26 i che sum ulichavan v izmma v Surbiq i Bulgaria.Absoliutno vseki s koeficient na nteligentnost nad 70 moje sam da si gi analizira i da vidi che lujesh kato ciganin

Вече цял час се треса от душевен оргазъм, четейки как Лидерът на националния отбор на България и бъдещ световен шампион подпуква поредния международен майстор с цветисти фрази!
Ха наздраве, че съм в разгара на празника при моя приятел Данчо!
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby Borislav Ivanov on Mon Jan 07, 2013 12:31 am

ai nazdrave bateeee!!a kurveta nesho ima li ?da ne zmesh da mu naletish na toq Dancho :oops: .Ako nema putkins tam u vashto selo nema qdove.za po 50 lv ke vi pratim s-klasa brat zakleam se.aeee i kat se upiesh si zemi legenche za povrustanoto inak e grozna rabota kopele AE SOS ZDRAVIE
Borislav Ivanov
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Mon Jan 07, 2013 12:49 am

Borislav Ivanov wrote:ai nazdrave bateeee!!a kurveta nesho ima li ?da ne zmesh da mu naletish na toq Dancho :oops: .Ako nema putkins tam u vashto selo nema qdove.za po 50 lv ke vi pratim s-klasa brat zakleam se.aeee i kat se upiesh si zemi legenche za povrustanoto inak e grozna rabota kopele AE SOS ZDRAVIE

Който иска да стане ГМ, да си записва и да се учи от Лидера на националния ни отбор - образец и достойно огледало на българския шахматист!
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby pdi on Mon Jan 07, 2013 1:02 am

Явно верно са сбъркали възраста - и в пресата, и на fide.com - не може да е на 26 години :-)
pdi
Офицер
 
Posts: 58
Joined: Sun Jan 09, 2011 5:54 pm

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Mon Jan 07, 2013 9:36 am

Borislav Ivanov wrote:Abe neshtastnik zemi da si gi nachukash tia analizi.Az si gi analiziram sled seka partiq tova koeto pishesh e porednata fantastika kakto tova che sum programist che sum na 26 i che sum ulichavan v izmma v Surbiq i Bulgaria.Absoliutno vseki s koeficient na nteligentnost nad 70 moje sam da si gi analizira i da vidi che lujesh kato ciganin


pdi wrote:Явно верно са сбъркали възраста - и в пресата, и на fide.com - не може да е на 26 години :-)

Уфффф, ама наистина чипът на българите е сбъркан! Всеки си плямпа каквото си иска, без да го провери. А когато му докажат грешката, свирепо се нахвърля върху този, който е прав!
Затова пиша с големи букви, пък дано да се прочетат.

КАРТОТЕКАТА СЕ ПОДПИСВА ОТ ВСЕКИ СЪСТЕЗАТЕЛ СОБСТВЕНОРЪЧНО И СЕ ПОДПЕЧАТВА И ПОДПИСВА ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ НА КЛУБА.
В ОФИЦИАЛНАТА КАРТОТЕКА НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ИМА САМО ЕДИН СЪСТЕЗАТЕЛ ПО ШАХМАТ С ТОВА ИМЕ И ВСЕКИ МОЖЕ САМ ДА ГО ВИДИ НА САЙТА НА БФШ:
"Иванов, Борислав Кръстев 21-12-87 ШК Виктори - Благоевград N 001".
СЪС СЪЩИТЕ ДАННИ ТОЗИ СЪСТЕЗАТЕЛ ФИГУРИРА И В РАНГЛИСТАТА НА БФШ. ПРИПОМНЯМ, ЧЕ ЗА ВСЯКО СЪСТЕЗАНИЕ ВСЕКИ ИГРАЧ СОБСТВЕНОРЪЧНО ПОПЪЛВА АНКЕТНА КАРТА, В КОЯТО ВПИСВА РОЖДЕНАТА СИ ДАТА.
СЛЕДОВАТЕЛНО ЛИЦЕТО ДЕЙСТВИТЕЛНО Е РОДЕНО НА 21.12.1987 И, СЪГЛАСНО ПРАВИЛАТА НА ФИДЕ И НА БФШ, ЗА ПЕРИОДА ОТ 01.01.2013 ДО 31.12.2013 ЩЕ БЪДЕ НА 26 СЪСТЕЗАТЕЛНИ ГОДИНИ!!!!

А фактът, че лицето на 26 години е студент по педагогика - ПЪРВИ курс, е предостатъчен за съответните негативни изводи: http://infomreja.bg/kiustendilec-speche ... -8988.html
_______________________________________________________________-
Който вярва на лъжци и повтаря техните лъжи, сам е лъжец и изпада в неприятна ситуация. Това важи даже и за интелигентни и уважавани от мен хора ...
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby atakurt on Mon Jan 07, 2013 5:31 pm

Tiesto wrote:На мен ми прави впечатление нещо: в повечето случаи, в които има сериозни подозрения за измама, заподозрените говорят за всичко друго, но не и за шах и за техните партии. ... И сега наш Борислав - сипе псувни, обиди и закани.
Единствено руският гросмайстор Курносов (беше ясно, че обвиненията на "суперзвездата" Мамедяров към него са плод на емоции след разгромната загуба) излезе с конкретен анализ на партията - " Дотук беше домашната ми подготовка; тук пропускам много силен, "компютърен" ход, който шахматните програми указват моментално; неудачното разположение на белите фигури дава възможност за форсирана триходова комбинация, която повечето от читателите ще открият без проблем" и т.н

Подкрепяйки този пост на 100%, ще приведа цитираната от "Тиесто" партия за информация:

Mamedyarov,Shakhriyar (2724) - Kurnosov,Igor (2602) [D70]
Moscow Aeroflot op-A Moscow (6), 22.02.2009
1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.f3 d5 4.cxd5 Sxd5 5.e4 Sb6 6.Sc3 Lg7 7.Le3 0–0 8.Dd2 Sc6 9.0–0–0 f5 10.h4 fxe4 11.h5 gxh5 12.d5 Se5 13.Lh6 Sec4 14.Dg5 Tf7 15.Lxc4 Sxc4 16.Td4 Dd6 17.Lxg7 Txg7 18.Dxh5 Df4+ 19.Kb1 Lf5 20.fxe4 Lg4 21.Sge2 Dd2 0–1

Действително, прекалено много улики има срещу г-н Борислав Иванов, а с поведението си той не дава основание да му се повярва. Ако публикува тук малко анализи на проблемните си партии в Задар, то ще е добре за имиджа му.
Вече и мм В. Лилов зае позиция срещу г-н Б. Иванов, с което станахме доста силни играчи, които сме на едно мнение: http://www.youtube.com/watch?v=Jr0J8SPENjM
Президент на ШК "Спартак" - Пловдив - viewtopic.php?f=41&t=921 . Гений и единствен официален представител на опозицията в българския шахмат! Родният шахмат не се ръководи правилно и затова върви надолу вече девета поредна година. РАЗРЕШАВАМ ВИ ДА ГОВОРИТЕ ЗА МЕН ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАТЕ, ДОКАТО АЗ МОГА ДА ПРАВЯ ВСИЧКО, КОЕТО ИСКАМ!
User avatar
atakurt
Цар
 
Posts: 914
Joined: Tue Mar 18, 2008 12:43 pm
Location: София

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby Borislav Ivanov on Mon Jan 07, 2013 6:32 pm

Kurti chisto isprostehme brat
Borislav Ivanov
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby Borislav Ivanov on Mon Jan 07, 2013 7:06 pm

istinata e che tochno tova misleh da naprava .Ei taka za raznoobrazie she vi pokaja partiqta mi s bate Robi (Zelcic)
1 d4 nf6 2 bg5 ne4 3bf4 c5 4 f3 qa5 5 c3 nf6 6d5 qb6 7 b3 e6 8 e4 ed5 9ed5 d6 10 bc4 be7 11 ne2 nh5 12 be3 oo 13 oo f5 14nd2 qc7 15 b4 nd716 rc1 cb417.cb4 ne5 18. re1 bh4! 19.g3 f4!! 20.nf4 nf4 21.bf4 rf4 22. gf4 nc4 23. re8 kf7 24.qe2 b5 25. nc4 bc4 26.rc4 qb6 !!! (hod koito pokazva klasa :lol: )27.kh1 bd7 28.ra8...1-0 sled poredica blestqshti hodove 18...bh4,19...f4 24...b5 za belite beshe mnogo trudno da spechelqt.Prosto e nevoroqtno kak igraq tochno v poziciq v koqto prosto trqbva da vzimash figuri koito protivika ti jertva .Nadqvaiki se moje bi che she si ostava topa na e1.A vmesto tova tova mu dadoh shah 23.re8 GENIALNO.prosto ne e isticha che go vidqh
Borislav Ivanov
 

Re: Как да печелим на шах - отговорът на Експерта!

Postby HeavyMetal on Mon Jan 07, 2013 7:51 pm

А аз искам да попитам г-н Марин Атанасов защо допусна клубът му да изпадне от А група. От разговора му с атакурт е станало ясно, че той отхвърля обвиненията срещу състезателя си Иванов и изобщо не се учудва, че бие гросмайстори като малки деца. Защо тогава, г-н Атанасов, включихте в отбора си състезатели като Диан Димов, Красимир Бранков, Марио Вутов и Петко Генов, които някога бяха сред най-добрите играчи в България, но от 20 години са неактивни състезатели? Защо не се възползвахте от услугите на изгряващата звезда , изумила света? Толкова ли му нямахте доверие дори и за шеста дъска? Или пък прекалено голям хонорар ви поиска? :lol:
HeavyMetal
Топ
 
Posts: 128
Joined: Sun May 16, 2010 7:13 pm

PreviousNext

Return to Официални дискусии за Българския шах

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest