sirkov-L wrote:От такава гледна точка написаното от JORO555 просто не заслужава особено внимание - това са изказвания на човек, който живее с някакви свои представи от други, вероятно по-добри времена (когато той самият като ученик се е занимавал с шахмат), и от други, вероятно по-уредени страни ( в които е живял и работил). Вероятно изказванията му са добронамерени, но това, за съжаление, не ги прави много уместни.
Може би сте прав,г-н Сирков.Да-наистина у мен все-още са живи представите от онези други,вероятно по-добри времена."Онези"времена,през които се появи /ако вземем приблизително Вашата и моята години на раждане/ генерация от гросмайстори като Васил Спасов,Александър Делчев,Атанас Колев,Юлиан Радулски,Владимир Петков,Петър Генов,Владимир Димитров,Евгени Янев,сестрите Пейчеви,световната шампионка Катрин Аладжова,Силвия Алексиева,няколко дузини майстори и кандидат-майстори като Ставрев,Беровски,Бенев,Панчев,Нинов,Н.Василев,Мархолев,Пантев,Тричков...Някои от тях се посветиха професионално на шахмата,други предпочетоха да градят собствени кариери извън шахмата,да създадат семейства и да се посветят на тях,да станат Европейски шампиони по "Шах-бокс"/ и такъв спорт има
ох,Доврамаджиев май беше по-млад//...И не,че условията бяха много по-добри-прословутата школа на "Славия" тренираше в трафопост,пригоден за шах-клуб,клубът на ЦСКА се помещаваше в две невзрачни помещения/едното от които без естествено осветление/ на "Шишман",по-голямото от което едва побираше 10-12 човека,но пък и никога не се пълнеше...И как да се пълни,като в цялата детско-юношеска школа на ЦСКА имаше картотекирани около 40 човека.Да се върнем към масовостта-тя никога не е била голяма,или поне не беше по-голяма от сегашната.Аз отдавам сегашния отлив от участие в първенствата на финансовите причини,не на намалялата масовост.Няма да забравя,как Димитър Николов едва ли не ме "принуди" да отида да играя за "Хан Аспарух" в Ихтиман,въпреки,че не ми се ходеше изобщо,но тогава клубовете поемаха съответните разходи за участие и престой.
Да,тогава за да вземеш медал от републиканското отборно,отборът трябваше да има средно ЕЛО над 2100/ без инфлацията/,отборно ЕЛО,което сега трудно достигат индивидуални състезатели...Но тогава никой не смееше дори и да помисли,че може да назначи Джогов/симпатичен възрастен човек,който обикаляше всички Софийски дружества да играе шах/ за треньор.
Не мога да не отбележа,че днес думи като
"треньор" и "талант"са ужасно девалвирани.
А другите,"по-уредени" страни ме научиха на няколко неща.
Първото от тях е,че съществуват правила,които никой няма право да нарушава,или ако ги наруши-ще има тежки последствия.Второто нещо е,че никой няма право да се занимава с обучение на деца без предварителна подготовка,и след това подлежи на тотален непрекъснат контрол.
Колкото до продължаващите абсурди в България и по-специално в детско-юношеския шах-моето мнение е,че като типични българи ние много по-добре си знаем задълженията,отколкото правата.А правото на информация е едно от най-важните човешки права,залегнало дори и в Хартата за правата на човека.
Само че много малко кратуни са узрели за това,за което писа Никола:
Nikola wrote:В България няма пазар на шахматните треньори. Вината си е до голяма степен тяхна... ОК, държавата спи, федерацията нехае, теглиш им една и правиш каквото можеш без тях.За да има търсене, до голяма степен потребителят трябва да се образова. ..Вярно, че след като образоваш клиента, той може да не избере теб, но това си е нормален риск. Поема го всеки, който се бори за място на пазара.
Колко от "треньорите" образоват потенциалните си клиенти и им разясняват какво и колко точно предлагат?
И понеже стана дума за правила,нека да разгледам случая "Дерешки"-поредния абсурд в детския шах.Такъв прецедент в Пенсилвания
НЕ МОЖЕ да стане никога!Калин обърна внимание на случая и поиска дебат...е какво да обсъждаме,Калине?БФШ приема правила,които сама не спазва.Това е-колкото и каквото да си говорим,колкото и каквото да си пишем и колкото декларации да пуснем-фактът вече си е факт.Ако се намирахме в "по-уредените" страни/ аз не знам какво пречи това да стане и тук,в България/,досега да беше спретнато едно хууууубаво дело в съда с иск за нанесени неимуществени вреди-към Сергиев,като председател на федерацията и оттук пряко отговорен за ставащото в нея,към гм Петър Великов,дал препоръката за изваждането на Дерешки от групата В НАРУШЕНИЕ НА ПРАВИЛНИКА,и всички други личности,свързани с това.Ако този случай беше в Пенсилвания,Дерешки щеше да си тръгне с поне 200 000 долара,и с тях да си тренира и играе където иска дълги години/е-ще го преживее някак си,че не е участвал на Балканското/.И 10 000 лева да получи,не е малко,още повече,че за тях трябва да се бръкнат в джоба гореспоменатите личности.И не само това-ако случаят беше в САЩ,те трябваше незабавно да си отидат,като хора,срещу които е влязла в сила присъда!
И-О,УЖАС!Някой от комисията по етика казал,че решенията на УС на БФШ ,които не са съобразени с устава И правилника ,можело и да не се спазват...Абе ние в каква държава живеем????Във феодално-спахийска държава или в държава,член на ЕС?Какво е това бейско поведение?Има устав,има правилници ,ама на нас/ръководството на федерацията/ не ни пука,защото седиме над тези неща!"l'etat c'est moi"или по-точно le federation c'est moi...Такова ориенталско поведение е недопустимо!Поредните абсурди-абсурд е федерацията да приема решения против правилниците,абсурд е от Комисията по етика да обясняват,че решенията на федерацията можело и да не се спазват...
Искам да се извиня на всички,които смятат,че е изключително неуместно желанието ми да се прекрати и да не се разпространи порочната практика,описана от г-н Панайотов,както и че не заслужава никакво внимание:
PPanayotov wrote:Иначе, ако наложим настоящата ситуация няколко декади напред, ще имаме повсеместно треньори, които СИ МИСЛЯТ, че преподават шахмат на ученици, които СИ МИСЛЯТ, че играят шахмат и съответно, някои от тях ще СИ МИСЛЯТ, че могат да бъдат треньори, ей така, априори, и т.н.
...както и че съм против тези,които упорито искат да играят велика роля,без да имат възможностите и способностите за това,за които Калин каза
Kalin wrote:[
Един треньор ...е полезен за шаха, само ако си знае мястото .. В противен случай... той става по-скоро вреден
Точно така-вреден!Споменах за авторитета и най-лошия сценарий-възпитаниците ти да те приемат за некомпетентен.Никой,абсолютно никой,не може да ме убеди,че един самозван "треньор" може да бъде полезен след диалог с негов възпитаник:
Треньор:"Защо не му взе топа?Печелеше много бързо!",възпитаник:"Ъъъъ,ама как да му го взема,,като ставам мат в два хода!"/ Това е от детско-юношеско състезание през 2008 година/.
Такъв треньор наистина е повече вреден,отколкото полезен с това,че ще научи пет деца на правилата на играта,и то не само защото ще спъне развитието на възпитаника си,но ще изиграе и голяма демобилизираща роля при другите деца.
Не знам защо,но г-н Сирков упорито си е втълпил,че някой/в частност и аз/ иска да ограничава,лишава,стеснява и т.н.т.кръга от хора,занимаващи се с шахматна дейност,и с това да затормозява и без това изтънелия шахматен живот.Няма такова нещо!И понеже тук много взеха да се цитират поговорки-нека и аз да кажа две,само че не за мечката...
"ВСЯКА ЖАБА ДА СИ ЗНАЕ ГЬОЛА" и "ВИДЯЛА ЖАБАТА,ЧЕ ПОДКОВАВАТ КОНЯ,И ТЯ ВДИГНАЛА КРАК"Това е проблемът-всяка наша родна жаба си мисли,че може да скача от гьол в гьол когато пожелае.
Два случая от действителността-в края на София,в непрестижния Северозападен район/до стадион "Локомотив"/,се намират две училища-153 Профилирана Гимназия и 61 Основно Училище.В 153ПГ до миналата година имаше "Кабинет по шахмат",също както имаше кабинети по химия,физика или компютри.Там шахмата се водеше от Емил Стефанов/бивш треньор на националните отбори по баскетбол-девойки,както и дългогодишен треньор на женския баскетболен отбор на "Локомотив",страстен почитател на шахмата и много силен любител-по мое мнение играе на ниво поне втори разряд,ако не и повече/. В 61ОУ от години има шахматен "кръжок",който се води от много години безвъзмездно от пом.-директора на училището г-н Ангелов/също страстен почитател на шахмата,давал съм му шахматни книги ,за да си подготви заниманията/.Като резултат учениците остават след училище да поиграят шах и да понаучат нещо,пък и в голямото междучасие някои от тях тичат да поиграят,вместо да изпушат по една цигара.Човекът ги води на училищни състезания,на състезания в ЦСКА...
Не вярвам,че има някой,който да отрече дейността им и да иска да ги спре.Само,че те "си знаят гьола"-никога никой от тях не се е представил като "Треньор по шах",защото и двамата знаят,че не са...Общо взето,правят това,което прави Никола:
Nikola wrote:Готвя се по някоя тема (някакъв дебютен вариант) и играем, за да хванат основните идеи и да се запознаят с основни варианти ей така "в движение". Това не ме прави треньор.
Моето мнение е,че такива хора не само,че не трябва да бъдат спирани,но дори трябва да се насърчават и по възможност подпомагат...до момента,в който не решат да излязат извън компетенциите си.Докато са в училище и при тях се "играе шах"/ но не "тренира шах"/,добре,няма проблеми.Дерзайте!Всъщност това би трябвало да е целта на лицензирането-при този се играе шах,при този се учи,при онзи може и гросмайстор да станеш...Така май ще стане по-разбираемо за родители,които нямат понятие от ЕЛО,звания,ценз и т.н.т.
Всъщност основният проблем наистина е във формулиране на очакванията и пътищата,по които да бъдат реализирани.
PPanayotov wrote:Всъщност – какво очакваме от развитието на ДЮШ в България? Дали основният краен продукт би трябвало да бъдат индивиди, които не могат да вършат нищо друго в живота освен да играят шахмат? Или чрез шахмата да израстнат мислещи млади хора (знаещи и можещи) – утрешният елит в която и да е част на обществото ни?
Г-н Панайотов,всички врати трябва да бъдат отворени.Всички варианти са приемливи./Дали сега вратата към професионализма е отворена обаче.../По въпроса за крайния продукт пак ще се върна към генерацията на г-н Сирков и на мен-има хора,посветили се професионално на шаха,има и други,които чрез шахмата израстнаха като мислещи хора с реализация в обществото.
Нямам идея какво и как се учи в НСА,но ако наистина се работи върху теоретическата и практическата подготовка,както и ако се дават необходимите методически познания как съответната материя да се преподава на различни възрастови групи,то не виждам защо присъдена квалификация "Треньор" да не стане едно от задължителните изисквания за всеки,който работи с деца./но без абсолютни правомощия-както е при FIDE и в САЩ...Искаш да се занимаваш?Добре,покажи ни кой си,какво образование и ЕЛО имаш,какви успехи имаш, и ние ще ти дадеме "гьол".
И пак се връщам на въпроса,поставен в предния пост:кой друг освен Орлин Николов е решил,че трябва да се усъвършенства?
Г-н Сирков,Вие сте и моя/не само на г-н Монов/ любим опонент.Всъщност аз вярвам,че и двамата сме искрено загрижени по въпроса,но просто виждаме решението на проблемите по различен начин.Доколкото разбирам,според Вас,ако увеличим количеството на занимаващите се с шахмат,това ще доведе до нарастване на качеството на игра и оттук ще се повиши нивото на детския шах.Според мен това може да стане само и единствено,когато се повиши качеството на работа на треньорите/ а и не по-малко маловажно и цялостното отношение на родителите/,а това качество на треньорска работа няма да се повиши,ако се наемат аматьори,без идеи какво,кога и как да преподават.
††Con Nosotros Quien Quiera, Contra Nosotros Quien Pueda.††/With us if you're willing; against us if you dare/