Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Алехин ви е любимец? Тук е мястото да спорите, че би победил Каспаров :)

Кой от неофициалните световни шампиони ви допада най-много?

Луис Рамирес де Лусена
1
7%
Педро Дамиао
1
7%
Родриго (Руи) Лопес де Сегура
3
21%
Леонардо ди Бона
0
No votes
Паоло Бои
0
No votes
Леонардо да Кутри
0
No votes
Алесандро Салвио
0
No votes
Джоакино Греко
9
64%
Джулио Полерио
0
No votes
 
Total votes : 14

by Advertising on Wed May 07, 2008 3:43 pm

Advertising
 

Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Wed May 07, 2008 3:43 pm

Това са ранни шахматни майстори (XV-XVII век) от Испания, Португалия и Италия (Кралство Неапол). Считани са за най-силните играчи на своето време - когато официални мачове за световната титла все още не се провеждали.

За по-късните майстори - XVIII-XIX век, можете да гласувате в другата анкета: viewtopic.php?f=16&t=191
Last edited by Bobbylon on Sat Aug 18, 2012 11:26 pm, edited 5 times in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

by Advertising on Wed May 07, 2008 9:07 pm

Advertising
 

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Kalin on Wed May 07, 2008 9:07 pm

Ти май си най-добре запознат с шахматната история тук :)
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

by Advertising on Wed May 07, 2008 11:45 pm

Advertising
 

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby S0uL_K33p3R on Wed May 07, 2008 11:45 pm

Няма да се правя че разбирам ма от тез не знам нито един :D
S0uL_K33p3R
 

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Garnizov on Thu May 08, 2008 10:58 am

И аз.Ама като им прочетох имената, веднага познах от коя държава са.А играчите от Португалия,Испания и Италия,толкова ли са били силни тогава?Нямало ли е някой китаец да им разкаже играта?
User avatar
Garnizov
Цар
 
Posts: 1551
Joined: Tue Mar 04, 2008 10:56 pm
Location: Pleven

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Kalin on Fri May 09, 2008 12:56 pm

На мен ми е непознат само Леонардо да Кутри, но не ми говорят кой знае колко, освен, че съм ги чувал някога и някъде... :)
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Fri May 09, 2008 2:12 pm

Garnizov wrote:И аз.Ама като им прочетох имената, веднага познах от коя държава са.А играчите от Португалия,Испания и Италия,толкова ли са били силни тогава?Нямало ли е някой китаец да им разкаже играта?


Накратко - шахматът в Европа прониква по два пътя (както впрочем и чумата) - чрез монголите (татарите), донесли го след военните си походи в Персия и Индия, през Русия и т.н., а другият е чрез арабите, донесли го след завладяването на Персия, където той бил заимстван отново от Индия, и по-нататък през тогавашните владетели на средиземноморието - италианските градове държави, но също и директно през Испания и Португалия, които арабите владеели по това време. Затова първите известни европейски майстори са именно от тези държави. По-късно центъра на развитие на шахматното изкуство се премества на север - към Франция, откъдето произхождат доста известни майстори, като водещ е Париж с неговите шахматни кафенета. По-нататък английските и шотландски майстори, заедно с тези от Виена (тогава Австро-Унгария), Чехия (тогава Бохемия) и Прусия, оспорват Френското превъзходство. Някои преселници в САЩ също започват да играят важна роля. Намесва се и Руската школа - господар и основен източник на таланти и до днес! Тези по-късни майстори съм подредил в другата анкета. 8-)
Last edited by Bobbylon on Sat Aug 18, 2012 11:44 pm, edited 4 times in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Fri May 09, 2008 2:22 pm

Kalin wrote:На мен ми е непознат само Леонардо да Кутри, но не ми говорят кой знае колко, освен, че съм ги чувал някога и някъде... :)


Данните за ранните майстори са наистина оскъдни, но пък затова ценни! Щом са оцелели досега, значи са изиграли важна роля за развитието на шахматната теория! 8-) Може да се поровя и да ви запозная с техните достижения. Засега накратко - от Лусена зная някои интересни позиции, и мисля че един красив мат; Руи Лопес е създателят на едноименната дебютна система, с други думи - Испанска партия. Той бил придворен шахматист на испанския крал Филип II, на когото са кръстени Филипините (тогава испанска колония), както и един от първите изследователи на дебютната теория. Считан е и за първия неофициален световен шампион, след спечелването на първия модерен шахматен турнир в Мадрид - титла, по-късно загубена от римския лекар Леонардо ди Бона; Бои и Ди Бона (Да Кутри) май бяха съперници, изиграли стотици партии за да определят кой а по-силен (ако не греша); Д-р Алесандро Салвио е изобретателен майстор, автор на доста задачи - сещам се за един ендшпил - офицер и пешка срещу осем пешки, завършващ реми при правилна игра! А, Греко е известен италиански майстор, също създател на дебютна система - защита Греко. Италианската партия (Giuoco Piano) е кръстена на негово име! 8-)
Last edited by Bobbylon on Sun Aug 19, 2012 4:51 am, edited 2 times in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Kalin on Fri May 09, 2008 4:48 pm

Това е много интересно :) Явно се интересуваш сериозно...
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Fri May 09, 2008 5:44 pm

Историята ми е интересна, пък и всеки трябва да познава миналото, за да знае накъде отива бъдещето, и да не допуска грешките на предшествениците му... С шаха е същото - една мода отмира, друга идва, и ако познаваш развитието на тази наистина вечна игра, имаш много по-ясен поглед над настоящето и процесите в него! Пък и някои случки от историята са наистина любопитни!

Интересно е и как са се формирали и постепенно въвели официалните правила на съвременния шахмат (това е започнало в Италия) - с цел уеднаквяване на различните версии на играта, съществували в отделните страни. Те доста се различават от оригиналния замисъл на създателите на индийския Сатрандж! Историята и тук е доста любопитна...
Last edited by Bobbylon on Sun Mar 22, 2009 4:58 am, edited 1 time in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Kalin on Sun May 11, 2008 11:19 pm

Предполагам, има ви въобще исторически данни за това?
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby chessknowhow on Sun May 18, 2008 6:25 pm

Джулио Полерио не виждам...за него бих гласувал.
chessknowhow
Пешка
 
Posts: 9
Joined: Sun Apr 20, 2008 10:33 pm
Location: Русе

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Sun May 18, 2008 6:53 pm

chessknowhow wrote:Джулио Полерио не виждам...за него бих гласувал.


Готово! ;-)
Last edited by Bobbylon on Sat Aug 18, 2012 11:32 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Bobbylon on Wed Jun 11, 2008 4:38 pm

Kalin wrote:Предполагам, има ви въобще исторически данни за това?


Да, има. Направени са официални правила, защото по едно време съществували различни версии в отделните страни, и дори в самата държава, и всеки играел по негови си правила... Това било много объркващо, а по-важното било, че не можело да се гради теория, тъй като тя би се оказала безполезна при някой друг вариант на играта. Затова уеднаквили правилата, и добавили някои нови, което позволило да се развие и теорията - наистина революционна крачка! Приети били първо в Италия. Разбира се това не е еднократен акт, а дълъг процес. Първоначално например, дамата била най-слабата фигура - движела се подобно на царя (по едно поле), но само по диагонал! Офицерът пък "стрелял" само през едно поле по диагонал... Казвам "стрелял", тъй като в Сатранджа, "офицерът" не е офицер (или епископ, както се превежда от английски), а боен слон - със стрелци, разположени на площадка на гърба му, което обяснява странния му обсег на действие... Оттам и на руски офицер е слон. ;) Съществуват запазени няколко партии между арабски шахматисти, които биха изглеждали доста странни и непонятни днес - с тромавите ходове на фигурите... С новите правила тези две фигури станали далекобойни, и изведнъж дамата станала най-силната фигура на дъската! Това изменило коренно характера на борбата. Въвели се и правилата за двоен първи ход на пешката, както и за произвеждане на пешка във фигура, при достигане до крайните хоризонтали. Направено било, с цел борбата да е по-динамична, а ремитата по-редки. По-късно били въведени и правилата за рокадата, правилото за пат, а още по късно - и за 30-те, и 50-те хода, също и някои правила за провеждане на самата партия - днес правила на FIDE. Най-късно било въведено правилото за вземане на пешка ан пасан, мисля. :geek:
Last edited by Bobbylon on Sun Mar 22, 2009 5:10 am, edited 2 times in total.
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby Kalin on Wed Jun 11, 2008 6:59 pm

Супер интересно :) Май трябва освен световните шампиони да учим и други неща по шахматна история ;)
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Анкета: Любим неофициален световен шампион (продължение)

Postby orlin on Thu Sep 25, 2008 2:47 pm

Хора видях една СТРАХОТНА грешка, която трябва на всяка цена да се оправи! Греко е италианец! Именно заради това италианска партия са нарича по този начин!
Иначе по въпроса с шахматната история има една много добра книжка и тя се казва "Гамбит" на мм Юдовеч-баща.
Каспаров също отделя внимание в 1-я си том за великите предшественици за некоронованите шампиони.
Според мен безпорно НАЙ-ВЕЛИК е Морфи! Уникален талант! Лично за мен Морфи е по-велик дори от Капабланка!
Който пък считам за най-големия талант от световните шампиони. При останалите освен талант има и голямо количество ТРУД!
Ако ви интересува ще взема да преведа на Каспаров нещата за некоронованите световни шампиони, че така като гледам има голям глад за шахматна история!
orlin
Дама
 
Posts: 202
Joined: Tue Mar 11, 2008 3:21 pm

Next

Return to Световните шампиони по шах

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 1 guest