Page 1 of 2

Posted: Fri Apr 17, 2009 1:02 am
by Advertising

Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 1:02 am
by thenewone
2k2b1r/pp1r1ppp/2p1p3/n2n2B1/3P1N2/7R/q1P1BPPP/3Q1RK1 b - - 0 20
Черните са на ход. Последният ход на белите е Тb3-h3.

Имам голяма молба, нека шахматистите от форума се поставят на мястото на черните и да определят първите 3 хода, които им се струват разумни в дадената позиция.
Особено се ценят мненията на шахматисти ~2300, още повече ако са шахматистКи.
След като видя мненията, ще обясня точно за какво става дума.
Моля за отзиви!

ps:
а, да, щях да забравя -- молбата ми е да не се ползват програми при анализа на позицията. Просто споделете първите 3 хода, които бихте обмисляли, ако играете с черните и сте на ход.

pps:
не се търси точно конкретно решение /напр. мат в 7 хода или от сорта :)/.

Posted: Fri Apr 17, 2009 2:09 am
by Advertising

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 2:09 am
by tkpopov
:?:

Posted: Fri Apr 17, 2009 2:25 am
by Advertising

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 2:25 am
by Georgi91
Полето "с3" се бие от топа на h3 и черните няма как да си сложат коня там. :roll:

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 2:55 am
by tkpopov
Georgi91 wrote:Полето "с3" се бие от топа на h3 и черните няма как да си сложат коня там. :roll:



Ohh Sheet! :oops:Супер много си прав, Геш! Много съм разсеян. То все пак кой може да мисли нормално в 2 през нощта, когато всички хубави шахматистки и готини шахматисти спят спокойно! Утре на светло ще го разгледам по-добре!

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 10:33 am
by Kalin
Od6 :)

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 11:41 am
by Tiesto
Който е следил руските форуми,знае за какво става въпрос :lol:

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 2:35 pm
by thenewone
Tiesto wrote:Който е следил руските форуми,знае за какво става въпрос :lol:

Много информиран народ, нищо тайно не може да остане, макар че е важно за експеримента :)
Калине, а кои са другите 2 хода, които евентуално би обмислял?

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 8:42 pm
by Tihomir
Ое7, Оd6 и Ob4 - дразни ме неразвитият офицер на черните (като се замисля Оc5 също е възможно) :)

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 17, 2009 8:47 pm
by thenewone
Благодаря, Тихомире.

Ще изчакам може би още един ден и ще напиша за какво става дума.

Ако може Адриана Николова или Ива Виденова, или Светла Йорданова да кажат техните 3 хода, ще е супер :)

Re: Тест-позиция

PostPosted: Sat Apr 18, 2009 12:38 pm
by sirkov-L
Защо трябва да си развиваме офицера?
Не можем ли просто да играем ...f6 и да видим какво става след това

Re: Тест-позиция

PostPosted: Sat Apr 18, 2009 12:57 pm
by Georgi91
sirkov-L wrote:Защо трябва да си развиваме офицера?
Не можем ли просто да играем ...f6 и да видим какво става след това


След 2. к:ф6, позицията на черните не ми харесва особено...

Re: Тест-позиция

PostPosted: Mon Apr 20, 2009 10:44 pm
by Nikola
Освен логичното развиване на офицера, за което Калин подсказва, на мен ми се струват възможни силни отговори Nxf4 или e5.

Наред с развиването на офицера сдвояването на топовете по линията "d", която първоначално откриваме с e5 или Nxf4, би трябвало да бъде един добър стратегически план за черните, нали?

Каква е тази закачка с дамите във форума? Какво значение има тук полът? Съжалявам, но нещо не стоплям. :)

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 24, 2009 1:46 pm
by thenewone
Става дума за партия играна от гросмайстор и жена с рейтинг около 2300. Гросмайсторът се съмнява, че дамата е ползвала компютърна помощ и твърди, че следващият ход в тази позиция никога не би хрумнал на човек :) За да е чист експериментът, не обясних за какво става дума.
Дамата е играла Кц7, ход, на който Рибата държи :)
Беше ми интересно, дали на една жена с подобен рейтинг би й хрумнал този ход, но за съжаление, жените не откликнаха.

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 24, 2009 2:58 pm
by Nikola
Има някаква банда руснаци гросмайстори, които щом отнесат някой тупаник от представител на нежния пол, тичат да се жалват от компютърна намеса.

Между другото, това "Кц7" какво означава? Аз го разбрах като Kc7 (т.е. цар на c7).

P.S. Извинявам се, явно трябва да го чета като "кон на c7", което наистина се препоръчва от рибата (с оценка -1.1). Това е действително "компютърен" ход, който обаче нищо не доказва. Колкото повече шахматистите тренират с компютъра, толкова повече играта им ще бъде вдъхновявана от такива ходове.

В конкретния случай според мен match-ва един pattern - топ срещу дама на една линия, което според софтуера би трябвало да води до подсилване позицията на черните. Мисля, че това е типично за Rybka. Един може би съвсем малко по-слаб engine от нея (Toga) препоръчва нормалното Bd6.

Re: Тест-позиция

PostPosted: Fri Apr 24, 2009 4:33 pm
by Tiesto
Ето двете статии на обвинителя - ГМ Олег Корнеев

http://www.e3e5.com/newsitem.php?id=9497
http://e3e5.com/newsitem.php?id=9529

Във втората е анализирана и въпросната партия.Според гросмайстора от 9 до 25 ход,съперничката му е играла по първа линия на Рибка,като при това след всеки ход е ставала и посещавала тоалетните.

Не знам какво точно е станало (не съм присъствал на турнира),но ако съдя по реакциите на самата Должикова и нейни приятели на форума на crestbook.com - тя е ползвала компютърна помощ.А и това не е първият случай в който е имало подозрения към нея.