Разчет на Вариантите

Всичко шахматно, на което не знаете мястото

by Advertising on Thu Jul 17, 2008 7:55 pm

Advertising
 

Re: Разчет на Вариантите

Postby Bobbylon on Thu Jul 17, 2008 7:55 pm

Затова послушай съвета ми, обърни им сериозно внимание, и ще видиш какъв магически ефект ще има върху резултатността ти! ;-) Цитирам: "Всяка минута, отделена за изучаване на ендшпилите, се равнява на час, посветен на дебютите!" :!:
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

by Advertising on Mon Jul 21, 2008 9:05 pm

Advertising
 

Re: Разчет на Вариантите

Postby Peach on Mon Jul 21, 2008 9:05 pm

Малко със закъснение, но искам да кажа, че благодаря за съвета! :)
Play some online chess :)
User avatar
Peach
Цар
 
Posts: 495
Joined: Thu Jul 03, 2008 7:04 pm
Location: web

by Advertising on Mon Jul 21, 2008 9:14 pm

Advertising
 

Re: Разчет на Вариантите

Postby Kalin on Mon Jul 21, 2008 9:14 pm

Той Сашо трябва да благодари :)
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Разчет на Вариантите

Postby Peach on Tue Jul 22, 2008 9:48 pm

Да не е само за него форумът. :) Всеки, който го чете, да благодари :mrgreen:
Play some online chess :)
User avatar
Peach
Цар
 
Posts: 495
Joined: Thu Jul 03, 2008 7:04 pm
Location: web

Re: Разчет на Вариантите

Postby boni-bon on Mon Sep 29, 2008 8:24 pm

хм, толкова ли е полезно да се учат ендшпили
User avatar
boni-bon
Кон
 
Posts: 49
Joined: Mon Mar 10, 2008 7:45 pm

Re: Разчет на Вариантите

Postby Peach on Mon Sep 29, 2008 11:14 pm

Според мен е доста полезно, да :)
Play some online chess :)
User avatar
Peach
Цар
 
Posts: 495
Joined: Thu Jul 03, 2008 7:04 pm
Location: web

Re: Разчет на Вариантите

Postby Nikola on Tue Oct 21, 2008 11:49 am

На всички млади надежди, на които ендшпилите сега обяснимо са им скучни, искам да кажа, че овладяването им понякога помага повече и в останалите етапи на играта, отколкото например директното заучаване на дебютите.

Ако зубриш дебюти, това с нищо няма да ти помогне да станеш по-добър в ендшпила, но ако изучаваш ендшпила, това те прави по-добър и в дебюта, и в мителшпила. Изобщо, прави те по-добър :)

Ако човек преодолее естествената вътешна съпротива, че не му се занимава с нещо, което не е интересно и забавно, може да открие много красота в ендшпила и да научи много неща за шахматната партия като цяло.

А и каква полза да си добър в тактиката, като не знаеш тя докъде ще те доведе - например до ендшпил, който не знаеш дали е по-изгоден за теб и ако е, не знаеш как да го спечелиш? Тогава тактиката става самоцел, вместо да бъде просто средство към достигане до победен изход.
Шахматни опити - http://chess.logos-bg.net
В дебюта играй като по книга, в мителшпила - като магьосник, в ендшпила - като машина, Рудолф Шпилман
Видиш ли добър ход, огледай се за по-добър, Емануел Ласкер
User avatar
Nikola
Цар
 
Posts: 495
Joined: Thu Mar 06, 2008 10:56 pm

Re: Разчет на Вариантите

Postby Bobbylon on Tue Oct 21, 2008 6:48 pm

Nikola wrote:А и каква полза да си добър в тактиката, като не знаеш тя докъде ще те доведе - например до ендшпил, който не знаеш дали е по-изгоден за теб и ако е, не знаеш как да го спечелиш? Тогава тактиката става самоцел, вместо да бъде просто средство към достигане до победен изход.


Абсолютно съм съгласен! Точно това имах пред вид като коментирах изказването на Сашо, пък и на всички, които мислят по подобен начин. Без изучаване на ендшпилите няма как да знаем кои от тях са спечелени теоретически, кои загубени, или водещи към реми. Нещо повече - дори да знаем принципно кой ендшпил е спечелен, без старателното му изучаване няма да знаем как практически (технически) да го доведем до победа! Следователно няма да сме наясно и към какъв точно ендшпил да се стремим, когато замисляме комбинации, смятаме варианти, и т.н. Може например да видим брилянтна комбинация, водеща до спечелен според нас ендшпил, а в последствие да осъзнаем, че това съвсем не е така, и смисъла от комбинацията да се изгуби! Обезсмислят се всякакъв вид "печеливши" комбинации следователно - при незнание на ендшпилите! 8-)
User avatar
Bobbylon
Цар
 
Posts: 631
Joined: Wed Apr 16, 2008 3:16 am
Location: София

Re: Разчет на Вариантите

Postby sirkov-L on Tue Oct 21, 2008 11:27 pm

Тя тази тема уж е за "разчет на вариантите", но гледам, че най-много се говори за ползата от изучаване на ендшпила...

Няма лошо, то и в ендшпила разчетът на вариантите има дори още по-голямо значение, отколкото в дебюта и мителшпила (защото в ендшпила наистина си длъжен да доизчисляваш всичко до самия му край, докато в дебюта и мителшпила повече имаш шанс и при не съвсем точен разчет да се измъкнеш невредим благодарение на някакъв усет, интуиция или каквото е там... В ендшпила действително понякога всичко се решава само от едно темпо или от една пешка, която се оказва разположена с едно поле по-напред или по-назад... )

Когато на дъщеря ми й предстоеше да ходи на европейски първенства до 10 г., аз си направих труда набързо да прегледам доста партии от такива първенства.

Това, което ми направи впечатление, беше, че почти винаги партиите се решаваха от някаква сравнително елементарна тактическа грешка - основно проспиване на двоен удар или свръзка, доста по-рядко пленяване на заблудена фигура и допускане на елементарен мат.
Приблизителните съотношения в проценти бяха горе-долу следните: свръзка: 40%, двоен удар: 40%, пленяване на фигура : 5% , всякакви други грешки, включително допускане на мат по последния хоризонтал или едноходови проспивания на взимания на фигури и пешки: 5%.

Изключително редки бяха случаите, в които се стигаше до приблизително равен ендшпил (с по максимум 1 пешка в повече у някоя от страните).

Разбира се, шахматистите до 10 г. допускат и голямо количество стратегически, позиционни грешки - но решаващи за резултата от партията при тях се оказват най-често елементарните тактически грешки.

Така че когато говорим за начинаещи шахматисти, най-добре е първо да изчистят всички грешки, които допускат в свръзките и двойните удари - защото действително няма смисъл да замисляш и провеждаш многоходови стратегически планове в ендшпила, които след това в един момент да бъдат проваляни от едноходови груби грешки от типа допускане на конска вилка или нанизване на свръзка.
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

Re: Разчет на Вариантите

Postby Kalin on Tue Oct 21, 2008 11:33 pm

Това е малко специфично и може би при момчетата на същото ниво картината ще е друга (много повече матове поне). Като цяло е така, но важното е да не стане лош навик и никога да не се научи ендшпила...
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: Разчет на Вариантите

Postby MIsterGo on Sun Nov 09, 2008 4:29 pm

Браво за интересната тема! "Разчетът на вариантите" е една от ключовите теми, за разбирането и прогреса в шаха! Тя е косвено свързана с "броя на комбинациите в шахмата", за който ще отворя отделна тема.

Тук важи правилото за "дърветата и гората". Ако виждаш прекалено добре дърветата, има опасност да не виждаш цялата гора и обратно. Или ако си прекалено добър в тактиката (смятането), можеш ли да преобразуваш това предимство в обобщение (оценка на позицията), което е свързано със стратегическите умения...В още по-обобщен план, това е диалектическия закон - "количествените натрупвания водят да качествени преобразувания".

Разчета на вариантите, косвено е свързано и с другите проблеми в шаха (защото нсички неща са взаимосвързани, холизъм). Свързан е и с това "откъде да се започне" - дебют или ендшпил. Това е обаче само косвена тема, на която тук отдадохте приоритет, а така не продължи разработката на темата "разчет на варианти".

Косвена тема е (но и насъщна): как компютрите смятат вариантите. Това трябва да се отбележи, защото именно появата на компютрите, промени обстановката в съвременния шах. Човек "въздейства" на компютрите, като подобрява непрекъснато техните алгоритми. Компютрите също "въздействат" на човека, като демонстрират това превъзходство, най-вече в смятането на вариантите.

Както се отбеляза по-горе - всеки сам трябва да адаптира и развие тази тема за себе си, защото е трудно да се дадат общи съвети. Нека отбележим, че по тази тема не е известно много да е писано (известни са цитираните по-горе книги на Котов). Защо? Защото навярно е трудна, и защото това е един от "инструментите", с който гросмайсторите превъзхождат "простосмъртните". Е тогава логично ли е да си надява човек, че "действащите гросмайстори", ще опишат точния начин как правят това? Разбира се, не. Така че всеки сам трябва да се заеме...
MIsterGo
Пешка
 
Posts: 18
Joined: Sat Nov 08, 2008 10:46 pm

Previous

Return to Всичко за шаха

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests