За развитието на детско-юношеския шах в България

Тук се пише само от сериозни хора по сериозни теми

by Advertising on Tue Sep 16, 2008 1:43 pm

Advertising
 

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Ivanst on Tue Sep 16, 2008 1:43 pm

Здравейте отново,
Благодаря на г-н Сирков за разясненията. Далеч съм от мисълта да ограничавам кой какво да пише във форума.
Мисля обаче, че по-важното е какво се върши. Конкретно за София ни предстои да проведем всички областни първенства. Отборните първенства са вече насрочени и можете да ги видите на сайта на ШК"Ивис" и сайта на БФШ -календар. Остава да бъдат качени на сайта на ШК ЦСКА, за което надявам се г-н Сирков ще помогне и на други сайтове които проявяват интерес. По-важният въпрос е намирането на зали за провеждането на индивидуалните първенства за всички възрастови групи.
Като един от тримата столични координатори ще бъда благодарен, ако някой родител или любител даде конкретни предложения за решаване на този въпрос. Това ще бъде нещо, доста по-реално от всички писания в този форум и ще има практически резултат за всички деца.
Иван Стойнов
Ivanst
Офицер
 
Posts: 90
Joined: Wed Mar 12, 2008 10:09 am

by Advertising on Tue Sep 16, 2008 3:32 pm

Advertising
 

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby sirkov-L on Tue Sep 16, 2008 3:32 pm

Надявам се Калин да не ни се разсърди задето обсъждаме тук такива дребни от гледна точка на заглавието на темата въпроси, но за съжаление залата в хотел "Българска армия" се ползва по график, който се съгласува в началото на всяка календарна година и който не може лесно да бъде изменян. Ако през януари си имахме ясен календар за столичните първенства, може би сега щяхме да имаме яснота и по залата.

Другият чисто практически вариант, който вероятно е възможен, е клубовете да си ограничат участието в индивидуалните първенства до същия брой състезатели, с който са участвали и във вече насрочените отборни първенства. Тогава и индивидуалните първенства ще могат да се проведат в същата зала, в която се провеждат и отборните.

Трудно ще е някой родител или любител да вземе решение да помогне, след като няма как да знае поне приблизителната бройка на очакваните участници.
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

by Advertising on Wed Sep 17, 2008 12:16 am

Advertising
 

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Kalin on Wed Sep 17, 2008 12:16 am

Нямам нищо против тези въпроси да се обсъждат във форума - даже напротив. Просто не е никакъв проблем да се спазва разделението по теми - Има си тема Шах в София и щом почне да се говори за нещо свързано с нея тук, се слага един линк натам и дискусията продължава там - ако искате може дори и последните мнения да се преместят, въпреки че не е толкова необходимо :) Темата Шах в София е показана в раздела на сайта за София и така всеки желаещ да прочете за шаха в нашия град е достатъчно да кликне на София на картата на България в нашия сайт :) Ще се радвам ако помагате в нашите опити да държим многото информация по сайтовете и форума на Българската шахматна мрежа максимално подредена.

Много съжалявам за загубата за помещението на ИВИС, понеже и без това положението със залите в София е много лошо... Има ли някакви изгледи федерацията пак да го даде за ползване?

Иначе за градските първенства дали не могат да се проведат в залата на ЦСКА преди обяд, когато има ЦСКА опен? Предполагам залата е за разположение целия ден... има също и достатъчно шахове :)

Когато има яснота по градските първенства ще ги обявим на сайта, надявам се някой от столичните координатори да ни прати информация :)

Калин
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby JORO555 on Sun Oct 26, 2008 4:58 pm

Здравейте!
Позволете ми да се представя-казвам се Георги Илиев.Започнах да се занимавам с шах в Двореца на пионерите през ранните 80 години на миналия век при гм М.Бобоцов,минал съм през детско-юношеските школи на „Левски”/с треньор Димитър Николов/,с едно участие на републиканско отборно първенство с гм Ал.Делчев в отбора/,и ЦСКА/ хаха-тогава г-н Сирков беше „батко” :shock: и със сигурност беше по-добър от Ж.Колчакова и М.Гюрова-сега Павлова/.Обстоятелствата ме накараха да се откажа да играя турнирно шах до преди няколко години.Живях известно време в Обединеното Кралство и САЩ, работил съм известно време като треньор в ДЮШ
За мен темата за развитието на детско-юношеския шах в България е много важна,защото,надявам се,че ще се съгласите с мен-без добра школа Българският шахмат е обречен на мизерно бъдеще.Бих искал да споделя някои мои виждания,както и част от моя опит,натрупан отвъд океана.Бях впечатлен от някои постове:

Kalin wrote:Колко клуба в Бълария имат треньор със сила международен майстор (да не говорим за гросмайстор)? Това значи, че над определено ниво (2100-2200) вече се разчита само на трудни за намиране и доста заети лични треньори... Затова преди да преминем към темите за шаха в училище, масовите групи, групите за напреднали, индивидуални тренировки в клуба и как да се стимулира самостоятелна работа - да се замислим как да намерим решение за липсата на силни треньори за напреднали деца, треньори, работещи постоянно в България...Калин Каракехайов

Nikolay Yordanov wrote: Отговаряйки си на въпроса кой има нужда от това едно дете да стане гросмайстор, ще си отговорим и на въпроса за нуждата от школи, от работа на децата с водещи състезатели и т.н. Нужда има, на първо място, самото дете и неговото семейство. Нужда има някой треньор или деятел ентусиаст, милеещ за града, клуба, или просто опитващ се да остави някаква шахматна следа.Не е функция на клуб и федерация да създават гросмайстори, тяхната функция е да ги обезпечават и да ги ползват .

atakurt wrote:Основният проблем пред нас е, че всеки дърпа чергата към себе си... Втори проблем е, че треньорите са малко и са на доста ниско ниво... Трети проблем е финансирането. Каквото и да си говорим, спасението на давещите е дело на самите давещи се, както мъдро са отбелязали И. Илф и Е. Петров. Основният източник на доходи си остават родителите и затова е нужно да бъдат привлечени чрез подобаващи рекламни материали и действия. Не смятам, че БФШ ще е в състояние в скоро време да отдели достатъчно по размер субсидии и затова не е добре да се разчита на Федерацията като на финансов източник. БФШ има за задача да контролира и ръководи общата насока на дейност. Бизнесът също няма да помогне достатъчно - просто не е заинтересован, а интересът клати феса.... Четвъртият проблем е контролът и ръководството на национално и регионално ниво.... Петият проблем е медийното рекламиране... За да може шахът да се впише в общата педагогическа структура, установена с нормативни документи в държавата, а и за да могат треньорите по шахмат успешно да пробият в учебните заведения, е нужно (освен личностните качества) да се спазват и изискванията на Министерския Съвет и на Министерството на образованието и науката.. Треньорът може и да е супершахматист или "разбирач", но наличието на педагогическо образование е необходимо, макар и недостатъчно условие, за да има той треньорски права.

Абсолютно вярно и точно!!!
Първо-обучението по шахмат не се различава особенно от обучението по други учебни дисциплини-т.е. глобалната цел е да се предадат опита и знанията от едно поколение на друго.Това обаче е двустранен процес.Липсата на треньори и инструктори може да се окаже фатална за бъдещето на голяма част деца с потенциал.Г-н Йорданов е прав-не е функция на клубовете и на БФШ да създават гросмайстори-тяхната функция е обезпечение и употреба.Това е функция на треньорите,които трябва да намерят и да подпомогнат развитието на даден талант.
Г-н Куртенков сподели,че проблем е финансирането.Той го поставя на трето място,но според мен той е най-важния проблем.При нормално финансиране нещата „ще си дойдат на мястото”.Въпросът е как да се осигури това финансиране.Според мен може би проблема е в липсата на организация и цялостен подход,като че ли нещата в България се решават на парче,без кардинална визия.
Бих предложил за обсъждане на възможността да се използват наличните средства,давани за спорт и образование.Ще ви дам за пример САЩ,където шаха е тотално непопулярна игра.В шахклубовете занятия с подрастващи се водят един,най-много два пъти седмично.Само че има малка особеност...през останалото време треньорите работят в училищата с голямото количество деца,а в клуба се занимават само с по-напредналите.Мисля,че има някаква възможност това да бъде направено и в България и бих дал за пример ШК”Рицар”-с много добри впечатления съм от работата на г-н Иво Христов в НУКК/или т.н. Италиански лицей в Горна Баня/.Там учениците имат право да си изберат шахмат като СИП/свободно избираем предмет/,и това се заплаща от държавата.Въпросът е как да се преодолее това при другите директори на училища,които дават СИП-ове на учители,за да си запълнят норматива,или на близки до тях фирми,например за тенис.Така,влизайки в училищата,шахматът ще се пребори с проблема „масовост”.Другият проблем е за работа с по-напредналите...В САЩ системата е следната-едно дете работи два-три пъти седмично с един треньор в училище,един-два пъти с втори треньор в шахклуба,а през лятото обикновено се организират т.н. Youth Chess Academy/school,etc/лкъдето най-изявените деца се срещат с наистина квалифицирани треньори.Не виждам причина/ освен „Основният проблем пред нас е, че всеки дърпа чергата към себе си.”-А.Куртенков/ клубове като „Ивис”,ЦСКА,”Рицар”,”Хемус”/да ме извинява г-н Стойков,че споменавам напраззно името Господне ;) /да отделят една малка част от постъпленията си и да ангажират съвместно някой голям и виден специалист-като гл.ас. Радислав Атанасов например :shock: :shock: :shock: :shock: ,ако не може него-и гм Владимир Димитров може да свърши работа,за майсторски клас за най-добрите си подрастващи.Единственият методически проблем е да не се объркат работите,но с елементарна координация това не би трябвало да се случи.
За влизането на шахмата в училищата обаче е необходимо и съдействието на БФШ и политическите кадри,свързани с шахмата.За целта може да ги убедим в стил 19 век по следния начин:”Сбрахме се тука големи и мали шахматисти да мислиме как да развиеме масовостта и майсторството в шаха.И мислихме,та измислихме-я вие ни помогнете за....а ние ще правиме повече и по-силни турнири,така че ще има и повече комисионни и далавера!!!” :D
Към г-н Монов-в САЩ всички турнири са с такса за участие,но и всички турнири са с награден фонд.
Извинявам се,ако съм бил многословен и съм ви дотегнал./или съм написал глупости,неприложими в България/.Радвам се,че има такъв хубав форум.
Искрено ваш-Жоро
††Con Nosotros Quien Quiera, Contra Nosotros Quien Pueda.††/With us if you're willing; against us if you dare/
JORO555
Таралеж
 
Posts: 54
Joined: Sun Oct 26, 2008 1:43 pm
Location: Между България и САЩ

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby sirkov-L on Sun Oct 26, 2008 7:42 pm

Радваща е появата на Георги Илиев в този форум!

Аз лично малко съм изненадан, че някой си спомня за мен, че съм бил по-добър от Ж. Колчакова (защото моите спомени са, че тя ми беше треньорка в ЦСКА), но при всички случаи ще е полезно за нас да узнаем повече за опита на Георги Илиев като треньор.

Искам само да отбележа, ако според Георги Илиев цитираните от него мнения, са аболютно вярни и точни, то според мен именно на разпространеността на такива мнения
се дължат голяма част от проблемите в българския шахмат.

Например мнението на Николай Йорданов, че "Не е функция на клуб и федерация да създават гросмайстори, тяхната функция е да ги обезпечават и да ги ползват" и че това е функция главно на "самото дете и неговото семейство"
не допринася за развитието на шахмата в България, защото колкото повече такива мнения се чуват, толкова повече някои служители на Федерацията и на клубовете ще получат така желаното от тях основание да вършат все по-малко и все по-малко работа. (Да, знам че почти всеки у нас е убеден, че той самият върши максимално много работа, но все пак по резултатите обикновено личи, че това не е точно така.)

Или друго - според Калин и според Куртенков - няма достатъчно треньори на по-високо ниво и това е "голям проблем". Това щеше да е действително голям проблем, ако в момента имахме добри треньори на всички останали нива, те произвеждат голямо количество перспективни млади състезатели, и затова видиш ли, за тези млади състезатели изведнъж се оказва, че липсват треньори от следващото, вече по-високо равнище...

Действителността е малко по-различна: през последните 3-4 години не се наблюдава особен растеж на броя на занимаващите се с шахмат деца (това личи от броя на участниците в състезанията, особено на национално ниво), следователно по-скоро имаме недостиг на треньори на всички нива (включително и от най-ниското) а не само на високо квалифицирани треньори. За да има достатъчно голяма конкуренция в отделните възрастови групи, трябва да има много повече масови детски групи, и за тези детски групи са необходими много повече треньори, включително и не особено високо квалифицирани (каквито са, доколкото знам, и мнозинството от треньорите в почти всички други страни, където шахматът все пак се разпространява сред децата).

Разбира се, тук стигаме и до това, което Георги Илиев отбелязва за успехите на "Рицар" и за добрите му впечатления от работата на Иво Христов в НУКК в Горна баня.
Доколкото знам, и гм Петър Великов работи с децата от едно частно училище в София общо взето по същия начин, по който и Иво Христов в Горна Баня.

Това е интересен момент за сравнение, защото разликата в шахматната квалификация на двамата е огромна, но резултатите, които постигат техните възпитаници от двете училища в състезания са общо взето едни и същи, и то не са особено впечатляващи.

Ако някой има обяснение по този въпрос, моля да го сподели.
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Kalin on Sun Oct 26, 2008 8:02 pm

Ами аз не съм казал, че имаме добри треньори на всички нива... имах предвид, че на най-високо ниво е много лошо да няма добри специалисти - децата отделят примерно 6-7 години от живота си, стават сравнително силни и на 14-15 години ако нямат голямата воля да се занимават напълно сами престават да работят и постепенно се отказват... Не че им е загубено времето, защото шахът дава много, но не им се оправдават очакванията...
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby JORO555 on Sun Oct 26, 2008 9:24 pm

sirkov-L wrote:Радваща е появата на Георги Илиев в този форум! Аз лично малко съм изненадан, че някой си спомня за мен, че съм бил по-добър от Ж. Колчакова (защото моите спомени са, че тя ми беше треньорка в ЦСКА

...и на мен!!!Но това не пречеше,да ги пердашим с Боби Бенев и Колчакова,и Гюрова. :D
Както и да е...може би не съм се изразил достатъчно ясно защо съм съгласен с мненията на Калин-че няма треньори,на Николай Йорданов-че не е присъща функция на федерацията и клубовете да създават гросмайстори,и защо смятам,че Куртенков е прав на 100 процента!
Мисля,че никой няма да оспори факта,че има липса от квалифицирани треньори.
Защо поддържам мпението на г-н Йорданов-ето някои кратки аргументи:
1.Обучението по шахмат се гради на същите принципи,както и обучението по английски език,например, и тези принципи са въздействие и взаимодействие между „Преподавател-ученик или треньор-състезател”.
2.Федерация и клуб са абстрактни понятия-федерацията не дава-Сергиев отпуска.Федерацията не назначава-Сергиев сключва договор от името на федерацията и т.н.т.
3.Ролята на федерацията и клуба/ по-точно казано на хората,които се прикриват зад това име/ не е да подготвят кадри-това е работа на треньорите в спорта и на преподавателите в учебните заведения,,тяхна/на БФШ и клубовете/ роля е да подсигуряват условията за развитие на съответния спорт,школа, клуб или състезател.
ще си позволя да цитирам мнението на г-н Йорданов изцяло отново:

Nikolay Yordanov wrote: Отговаряйки си на въпроса кой има нужда от това едно дете да стане гросмайстор, ще си отговорим и на въпроса за нуждата от школи, от работа на децата с водещи състезатели и т.н. Нужда има, на първо място, самото дете и неговото семейство. Нужда има някой треньор или деятел ентусиаст, милеещ за града, клуба, или просто опитващ се да остави някаква шахматна следа.Не е функция на клуб и федерация да създават гросмайстори, тяхната функция е да ги обезпечават и да ги ползват .

sirkov-L wrote: ...толкова повече някои служители на Федерацията и на клубовете ще получат така желаното от тях основание да вършат все по-малко и все по-малко работа.”

О!!!Ако са административни служители-няма проблем!Ще дам примерче- в Пенсилвания повечето от длъжностите са почетни/тоест без заплата/ и за най-успешен администратор се счита този,който не прави почти нищо...може би и това е причината детските и юношеските първенства да се провеждат повече от 30 години в един и същи месец,както и да има гаранции,че и следващите години ще бъдат също през този месец.
Като казвах за успехите на „Рицар” имах предвид не постиженията на шахматистите от школата/ аз и не знам какви са,позагубих връзка с България/,а факта,че „Рицар” успя да превземе Бастилията-Министерството на културата,и да взима пари от бюджета на министерството-не знам нито колко пари са това,нито е моя работа да знам.Констатирам го като факт.Ако има възможност да се вземат пари и от бюджета на МОН/министерството на образованието/-нещата може и да се променят от гледна точка на кадри и финансова обезпеченост.Пример-ако в едно училище има 20 деца,които искат да се занимават с шах-това може да бъде направено по програмата за СИП/свободно избираем предмет-както правят в НУКК/.За да получава заплата ,съответния треньор/инструктор трябва да има 20 часа седмична заетост/не съм много сигурен-може и да са 22/Това означава,че ще трябва да покрие 10 училища.В София училищата са над 200 и това прави минимум 20 щатни,платени от МОН/не от БФШ или клубовете/ преподаватели по шахмат/ виж предишния пост на А.Куртенков за заемане на длъжност/.По този начин може да се покрие 100% от обхвата на желаещите деца.
Ролята на тези преподаватели по физкултура/да не забравяме,че специалност”Шахмат” е към НСА/ би могла да е като на футболните скаути-да намират и да препращат към клубовете по-напредналите и переспективни деца.
Между другото това е Американската система. Треньорите се делят на няколко категории:
1Club Chess Coach-това е нещо като нашето домакин и организатор на клуб/изискване-курс плюс игра на ниво 3 разряд/
2Local Chess Coach-това са точно тези треньори в училищата/изискване-1година стаж,курсове и 1 разряд/
3Senior Chess Coach-това са треньорите,имащи право да подготвят състезатели в клубовете,както и да работят с групи за напреднали/ хаха-моя милост-изискване-2 години стаж,още курсове и ниво кмс по нашите стандарти-в САЩ и казват експерти/
4National Chess Coach-това са треньорите,имащи право да подготвят отбори и състезатели за национално и щатско ниво,да ръководят специализирани майсторски школи и шахматни академии.
sirkov-L wrote: Доколкото знам, и гм Петър Великов работи с децата от едно частно училище в София общо взето по същия начин, по който и Иво Христов в Горна Баня.

Това е интересен момент за сравнение, защото разликата в шахматната квалификация на двамата е огромна, но резултатите, които постигат техните възпитаници от двете училища в състезания са общо взето едни и същи, и то не са особено впечатляващи.

Ако някой има обяснение по този въпрос, моля да го сподели.

А-тук стигаме до тезата на г-н Куртенков-не е достатъчно да си велик шахматист,за да си велик треньор.Сещам се за моя „идол” в превода-Любомир Николов/превежда Чандлър,Гришъм и т.н.т./ Гениален преводач и невероятен познавач на тънкостите в превода но...ако ти обясни нещо,трябва да имаш поне бакалавърска степен по филология,за да го разбереш.Още повече не смятам,че гм Великов трябва да се занимава с начинаещи.Не му е мястото там.Въпросът е,че може би от там идват някакви финанси.
И тук пак опираме до парите-според мен има начини за по добро разпределение на принципа „И вълкът сит, и агнето цяло”.Все пак трябва да се види какво може да стане с МОН.
††Con Nosotros Quien Quiera, Contra Nosotros Quien Pueda.††/With us if you're willing; against us if you dare/
JORO555
Таралеж
 
Posts: 54
Joined: Sun Oct 26, 2008 1:43 pm
Location: Между България и САЩ

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby JORO555 on Sun Oct 26, 2008 10:10 pm

Опит за отговори на основните въпроси:
Kalin wrote: Какви са основните въпроси, които трябва да си зададем, свързани с детско-юношеския шах?
Ролята на федерацията;
Ролята на клубовете;
Координация и съдействие между различни клубове и клубове и федерация;

Мисля,че тяхната роля е да координират,не да контролират.
Kalin wrote:... Какви са изискванията един треньор да е добър, може ли да се стигне някой състезател да бъде по-силен от треньора си и да не може да намери друг или старият да не го пуска? Как се вписва ролята на федерацията във всичко това?

Мисля,че някои бъркат силен шахматист с добър треньор.Спомням си,че дълго време Каспаров беше придружаван от световно неизвестния шахматист Никитин,който е работел с Гари от детските му години до гросмайсторската слава.
Kalin wrote: Как да се впишат силни шахматисти-треньори, които не работят конкретно за определен клуб, но би било хубаво да не седят без работа, като се има предвид недостигът на добри треньори като цяло?

Много лесно-като се ангажират от различни клубове,състезатели,пък може и Сергиев да отпусне нещо...Вече казах,че ако успеем да се пребориме шахматът да влезе наистина в училищата със субсидия от МОН/няма нито законова,нито друга пречка за това/,броят на децата в клубовете ще нарасне.Това би довело до увеличаване на клубните приходи,и ако те заделят малка част от приходите си,могат да наемат съвместно някой силен шахматист-треньор.Тук е ролята на БФШ да регламентира положението с Национална школа,академия,училище или както и да бъде наречена институцията,призвана да работи с талантливите деца.Мисля,че е неразумно да се очаква,че до всеки потенциален талант трябва да има целогодишно гросмайстор за консултации.Не е рентабилно,пък и не знам някъде по света да съществува такава система.А защо не да се регламентират и майсторски класове например,един за София,втори-за Пловдив и т.н.т.
Може и да е нереализуемо,обаче може да се помисли за фонд...например клубовете да са задължени да превеждат процент от приходите си за точно такива школи,или БФШ да е задължена да дава част от субсидията си и т.н.т.
††Con Nosotros Quien Quiera, Contra Nosotros Quien Pueda.††/With us if you're willing; against us if you dare/
JORO555
Таралеж
 
Posts: 54
Joined: Sun Oct 26, 2008 1:43 pm
Location: Между България и САЩ

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby sirkov-L on Wed Oct 29, 2008 1:09 am

В мнението на Николай Йорданов, което и JORO555 цитира по-горе,
не ми харесва това, че той прекалено силно стеснява кръга на хората, които би трябвало да са заинтересовани от израстването на един способен шахматист.
Според него това са:
1. "Самото дете"
2. "неговото семейство"
3. "някой треньор или деятел ентусиаст, милеещ за града, клуба, или просто опитващ се да остави някаква шахматна следа"

Ако спрем дотук и приемем такова ограничено виждане, това значи автоматично да оставим без всякакви шансове талантливи деца, чиито семейства по някаква причина (а възможните причини са много!) нямат възможност да участват много активно в шахматното израстване на детето, както и всички деца, които живеят в населени места, в които просто липсва такъв "треньор или деятел ентусиаст, милеещ за града, клуба, или просто опитващ се да остави някаква шахматна следа". (Ако нещата продължат да стоят така, както ги поставят някои хора у нас, ние дори няма и да узнаем колко такива деца губим за шахмата)

Всъщност именно затова и всяка съвременна дейност, не само шахмата, се движи не само от личния интерес на отделни хора и техните семейства, а и от по-мащабни структури на малко по-високо ниво от чисто семейното или местното.

Т.е. към горните три точки задължително трябва да добавим и поне още две
4. клубът - като обединение от състезатели, треньори, организатори, спонсори, любители.
5. федерация - като обединение на клубове, способно да представлява техните интереси и на национално равнище, т.е. в отношенията им с правителството.

Като пример (доста тъжен, уви) за такова дете, което изглежда, поне засега, е загубено за шахмата, благодарение именно на преобладаването у нас на модела, застъпван от някои хора тук в този форум,
бих посочил Виолета Георгиева от Видин - това момиче през 2000-2002 се представяше много успешно на държавните първенства за момичета до 10 и до 12 г. - благодарение главно на грижите на своя баща.

Поради една изключително нелепа случайност бащата почина при нещастен случай - и от тогава развитието на това дете в шахмата просто приключи. (Доколкото знам, не е участвало повече в нито едно състезание). Оказа се, че просто няма кой да поеме нещата оттам нататък.

За мен този случай (а сигурно има стотици други) е достатъчен, за да си направя изводите за "ефективността" на някои от отстояваните в този форум възгледи за това какво трябва да представлява шахматната дейност. (Чудя се дали пък някои от треньорите не са посрещнали този факт с думите "Чудесно! Една конкурентка по-малко!")

Сега остава само да се надяваме, че активизирането на шахматния клуб във Видин през последните 1-2 години може да доведе това дете отново в шахмата.
Last edited by sirkov-L on Wed Oct 29, 2008 1:26 am, edited 1 time in total.
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Kalin on Wed Oct 29, 2008 1:20 am

Да се очаква нещо сериозно може само в сериозен клуб, а те са много малко... Дори и ЦСКА няма всички необходими показатели, за да се признае за сериозен клуб. Другите повечето са още по-зле...

За федерацията съвсем е ясно, че не може нищо да се разчита. Напоследък се полагат повече усилия, за което мисля, че заслуга има основно Живко Жеков, но това е недостатъчно (въпреки че е по-добре от нищо) и няма изгледи да бъде някога в скоро време достатъчно. Мина половин година от срещата на 15 март и още не съм чул за някакъв конкретен резултат. Националната школа е немислима без работа и контрол по Интернет, което значи един човек да се пожертва с невероятно тежка организация. Едва ли ще се намери такъв.
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby sirkov-L on Wed Oct 29, 2008 1:54 am

Съгласен съм, че и ЦСКА има да извърви още доста път, докато стане нормален шахматен клуб.
Това изобщо не е гарантирано - възможно е клубът да извърви доста път и в съвсем друга посока.

Само че не върви под всяко свое мнение във форума да призоваваш "да променим Българския шах", а когато стане дума да се промени нещо, пък ако ще и само като виждане за нещата, веднага да се измъкваш със съображения от типа "ами то сега положението е такова, че на практика нищо не може да се направи..."
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Kalin on Wed Oct 29, 2008 2:43 am

Просто промяната в Българския шах няма да дойде от федерацията :) Нито пък има достатъчно силни клубове, за да я предизвикат... Аз затова повече с БФШ не смятам да си губя времето...

Колкото до това какво правим ние, ще напиша само няколко цифри, че темата не е за това...

Сайтът на Българската шахматна мрежа е посетен за по-малко от година над 100 000 пъти. Всеки посетител разглежда средно 7-8 страници, така че скоро разгледаните страници ще надминат милион :) Този форум остана единственият сериозно активен форум за шах в България.

Другите ни информативни сайтове за шаха, заедно с партията се посещават общо от около 400 души на ден, от които поне половината са нови с перспектива да бъдат привлечени в шахматното движение :)

Над 10 000 души са се възползвали от наша информация откъде да си свалят шахматен софтуер :)

Бюлетинът ни е най-четеното издание за шах в България с над 2000 получатели.

Партията организирана от Българската шахматна мрежа беше отразена от БГНЕС, Дир.бг, Фокус Спорт, Стандарт, Посредник (най-големият Плевенски вестник) и предстои това да се случи на още много места.

Няколко младежки национали тренират в нашата академия.

Над половината младежки национали в България и огромна част силни шахматисти разчитат на нас за безплатни софтуерни консултации :) Интересно ако разчитаха на федерацията какво щеше да е...




Разбира се има много какво да се прави... но трябва да разграничим нещата, които могат да се променят (като тези, които вече сме успели) и тези, които ще останат в сферата на мечтите известно време :) Например федерацията да помага на някой млад талант, който няма родителска подкрепа, така че той да успее - това си е в сферата на мечтите засега...
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby sirkov-L on Sat Nov 15, 2008 1:01 am

Улисани в случващото се по разни състезания за възрастни, тези дни пропуснахме да обърнем внимание на първите стъпки на малчуганите в училище - а те често са и решаващи.

Ето какъв случай ни разкрива колегата Деян Димитров във в. "Шуменски показател"

http://www.pokazatel.net/index.php?opti ... &Itemid=34
Брой 104: Минало несвършено


Автор Деян Димитров
08 ное 2008

Пиша тези редове не в качеството си на журналист, а от позицията на треньор по шах в
СКШ „Шумен 2005”. Всяка година с колегите от клуба организираме сеанси на
едновременна игра в шуменските училища. Целта ни е популяризиране на шаха, набиране
на деца за нашата школа и участници в традиционното градско първенство, което ще бъде
на 22 ноември. Почти навсякъде срещаме разбиране, а интересът от страна на ученици и
родители е голям.

В сряда обаче се случи нещо, което ме вбеси. По график трябваше да бъдем в СОУ „Трайко
Симеонов”. Уговорката ни там, както и навсякъде другаде, е от преди 2 седмици. За наша
голяма изненада обаче, залата в която трябваше да се проведе сеанса беше в ремонт, а от
училището не бяха осигурили друго помещение. Не успяхме да намерим педагогическия
съветник (г-жа Рафаилова ако не се лъжа) при когото принципно трябваше да се запишат
всички желаещи да участват. Открихме заместник-директорката, която ни каза, че „в
училището няма интерес към сеанса”...

Бесен съм. Бесен съм, защото някой отново не си е свършил работата. Затова искам на
въпросните директор, зам.-директор, педа-гогически съветник и т.н. да им кажа няколко
неща. В ОУ „Княз Борис 1”, където децата учат до 4 клас успяхме да съберем 40 души. При
вас учат до 11 клас. И вие ми казвате, че няма желаещи. За ваше сведение преди 2 години
на градското първенство по шах ваше-то училище спечели наградата за най-масово
участие!!! За ваше сведение ние сме единственият спортен клуб в града, който органи-зира
мащабна дейност из училищата. Защото знаете ли какво правиха вашите ученици, докато
колегата търсеше обяснение от вас? 10 минути ритаха една празна бутилка из коридора и
скачаха един върху друг на пода. Според вас не е ли по-полезно да играят шах през това
време? Не знам какъв педагогически съветник сте и каква ви е точно функцията, но аз
също съм педагогически съветник. С деца се занимавам от 1999 година. И те не са лоши.
Просто има хора, които искат да ги направят по-добри и такива, които не искат да си
свършат работата...
Личният ми блог (в него публикувам информация и мнения по шахматни и други важни теми) е тук: http://sirkov.blogove.eu/
sirkov-L
Цар
 
Posts: 417
Joined: Mon Mar 10, 2008 2:03 pm

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby Kalin on Sat Nov 15, 2008 1:20 am

Само така Деяне :)
За съжаление вече почти не се занимавам с шах, но ще запазя изключително хубави спомени от периода, в който се занимавах! Шахът помага във всички аспекти на живота и шахматистите са много приятни хора :)
В момента се занимавам с Интернет маркетинг и оптимизация на сайтове и предлагам хубава възможност за допълнителни доходи, която може да разгледате.
User avatar
Kalin
Цар
 
Posts: 2364
Joined: Sat Feb 23, 2008 7:56 pm
Location: Sofia, BG

Re: За развитието на детско-юношеския шах в България

Postby a_monov on Mon Nov 17, 2008 1:11 am

Бих се включил и аз, но само ще "нагорещя" темата. Тук вече не става въпрос за това да споря с някого (обикновенно с г-н Сирков). От това, което чета почти всичко ми е познато, защото имам поглед "отвътре" на всичко, без гледната точка на треньора. Аз лично вдигнах "белия" байрак. Когато си родител на деца занимаващи се (незнам вече коя е и точната дума) с шах, когато си учител, познаващ нещата "от кухнята" на българското училище, когато четеш редовно "какво и как става" и си поспорил с "отговорни" кадри ...... тогава е трудно да си оптимист. Засега ще чета и ако се включа ще се опитам да не обезсърча, тези които се изказват. Обещавам да бъда "внимателен" :D
User avatar
a_monov
Офицер
 
Posts: 85
Joined: Sun Jun 08, 2008 8:22 pm

PreviousNext

Return to Официални дискусии за Българския шах

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests